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Discussione: Cinquanta sfumature di... - E.L James

          
  1. #1
    Senior Member L'avatar di Sabrina71
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    Cinquanta sfumature di... - E.L James

    La vogliamo aprire una discussione su questa trilogia di cui tanto si parla e si sparla e che ho visto leggere anche sotto molti ombrelloni?
    Ammetto che l'argomento è piuttosto bollente e non sono così disinibita da affrontarlo senza qualche riserva, ma a parte questo sento il desiderio di dire la mia visto che ho letto le critiche più feroci ai libri e all'autrice stessa.

    Prima qualche informazione per chi non ne sapesse ancora niente.



    CINQUANTA SFUMATURE DI GRIGIO
    Trama:
    Quando Anastasia Steele, graziosa e ingenua studentessa americana di ventun anni incontra Christian Grey, giovane imprenditore miliardario, si accorge di essere attratta irresistibilmente da quest'uomo bellissimo e misterioso. Convinta però che il loro incontro non avrà mai un futuro, prova in tutti i modi a smettere di pensarci, fino al giorno in cui Grey non compare improvvisamente nel negozio dove lei lavora e la invita a uscire con lui. Anastasia capisce di volere quest'uomo a tutti i costi. Anche lui è incapace di resisterle e deve ammettere con se stesso di desiderarla, ma alle sue condizioni. Travolta dalla passione, presto Anastasia scoprirà che Grey è un uomo tormentato dai suoi demoni e consumato dall'ossessivo bisogno di controllo, ma soprattutto ha gusti erotici decisamente singolari e predilige pratiche sessuali insospettabili... Nello scoprire l'animo enigmatico di Grey, Ana conoscerà per la prima volta i suoi più segreti desideri. Tensione erotica travolgente, sensazioni forti, ma anche amore romantico, sono gli ingredienti che E. L. James ha saputo amalgamare osando scoprire il lato oscuro della passione, senza porsi alcun tabù.



    CINQUANTA SFUMATURE DI NERO
    Trama:
    Profondamente turbata dagli oscuri segreti del giovane e inquieto imprenditore Christian Grey, Anastasia Steele ha messo fine alla loro relazione e ha deciso di iniziare un nuovo lavoro in una casa editrice. Ma l'irresistibile attrazione per Grey domina ancora ogni suo pensiero e quando lui le propone di rivedersi, lei non riesce a dire di no. Pur di non perderla, Christian è disposto a ridefinire i termini del loro accordo e a svelarle qualcosa in più di sé, rendendo così il loro rapporto ancora più profondo e coinvolgente. Quando finalmente tutto sembra andare per il meglio, i fantasmi del passato si materializzano prepotentemente e Ana si trova a dover fare i conti con due donne che hanno avuto un ruolo importante nella vita di Christian. Di nuovo, il loro rapporto è minacciato e a questo punto Ana deve affrontare la decisione più importante della sua vita, e può prenderla soltanto lei.



    CINQUANTA SFUMATURE DI ROSSO
    Trama:
    Quella che per Anastasia Steele e Christian Grey era iniziata solo come una passione erotica travolgente è destinata in breve tempo a cambiare le loro vite. Ana ha sempre saputo che amarlo non sarebbe stato facile e stare insieme li sottopone a sfide che nessuno dei due aveva previsto. Lei deve imparare a condividere lo stile di vita di Grey senza sacrificare la sua integrità e indipendenza, lui deve superare la sua ossessione per il controllo lasciandosi alle spalle i tormenti che continuano a perseguitarlo. Le cose tra di loro evolvono rapidamente: Ana diventa sempre più sicura di sé e Christian inizia lentamente ad affidarsi a lei, fino a non poterne più fare a meno. In un crescendo di erotismo, passione e sentimento, tutto sembra davvero andare per il meglio. Ma i conti con il passato non sono ancora chiusi. Questo è il terzo e conclusivo volume della trilogia "Cinquanta sfumature".




    Sto leggendo l'ultimo e conclusivo capitolo della trilogia. Ebbene anche io come molte, immagino, mi sono lasciata incuriosire, ma non tanto dal fatto che questi libri fossero da giorni in cima alle classifiche di vendita, ma dalla trama. Ho iniziato subito a divertirmi molto e da tempo non mi capitava di leggere qualcosa con tanto piacere e con tanta curiosità.
    Anastasia mi ha ricordato subito le protagoniste delle storie di Sophie Kinsella, così maldestre che ne combinano tante e poi hanno mille rimorsi e mille paranoie. Poi è cominciata la storia d'amore così intrigante e anche non così banale come sembra secondo me.
    Anastasia vuole dare a Christian quello che lui le chiede, ma allo stesso tempo si fa delle domande, ha delle riserve. É attratta da quello che lui vuole, ma allo stesso tempo ne ha paura.
    Pian piano la storia dall'essere inizialmente una trattativa su cosa fare e non fare negli incontri del fine settimana, diventa una storia d'amore sempre più importante e ne viene fuori l'infanzia drammatica di Christian.
    Gli "incontri amorosi" sono tanti, in vari luoghi e in vari modi, ma dico la verità, non mi hanno infastidito e nemmeno annoiato e non li ho trovati mai volgari.
    Non riesco a capire le tante critiche così dure a dei romanzi che non credo siano mai stati presentati come grandi romanzi o opere d'arte. Somigliano agli Harmony? Si è vero. Fanno sognare, fanno dimenticare per un pò le brutte cose della vita. Magari mettono un pò di pepe e un pò di fantasia ai rapporti coniugali.
    Ho sentito giornaliste dire che questi libri sono pericolosi perchè danno una brutta immagine delle donne. Io invece penso che la James abbia avuto il coraggio di parlare delle fantasie di molte donne e molti uomini senza colpevolizzare chi ha certe inclinazioni. Mostrando quanto amore e quanta condivisione ci può essere anche in certi giochi sessuali e quanto possa essere gratificante liberarsi di tabù e di pregiudizi.

    Ho fatto un pensiero:Non è che chi critica tanto vorrebbe fare come Ana e Christian, ma non ne ha il coraggio?
    Mi viene anche da pensare che le donne di oggi così intraprendenti, così indipendenti e così emancipate non sopportino di leggere di un uomo così ricco che si prende cura al cento per cento della sua donna e di una donna che si lascia coccolare e guidare in ogni cosa.

    Bè io sono di quelle che hanno bisogno di un uomo che guida la macchina e che non si fa portare in giro da una donna; di un uomo che paga per ogni necessità e che risolve i problemi; di un uomo solido su cui appoggiarsi quando si sta per cadere.

    Adesso a voi la parola!

  2. #2
    Moderator L'avatar di kaipirissima
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    Premessa:
    quando la mia amica ha comprato il primo capitolo Cinquanta sfumature di grigio l’ho presa in giro e l’ho snobbata, poi quanto ho saputo che aveva anche acquistato gli altri due l’ho guardata con stupore e presa in giro, di nuovo.

    Poi le ho chiesto “Beh com’è?” E lei mi ha detto “leggero, divertente e intrigante, poi il primo libro finisce con un colpo di scena così ho dovuto per forza acquistare gli altri due.”

    Più che il libro, di cui tutti parlano, mi ha incuriosito lei, la mia amica, perché è una lettrice attenta e intelligente.
    Allora le ho chiesto di prestameli.

    Belli. Cosa devo dire? Che un po’ assomigli a Twilight l’ho già detto e qui di seguito vi riporto il mio commento formulatosi in seguito a questo intervento di Sabrina:

    Quote Originariamente inviato da Sabrina71 Visualizza il messaggio
    Scusa, ma in cosa sarebbe uguale a Twilight? Alcune lo dicono, ma io sto iniziando il terzo e non mi sembrano affatto uguali. Ho trovato solo Mia la sorella di Christian, molto simile ad Alice e la mamma di Ana simile a quella di Bella. Per il resto uno è un fantasy e l'altro un romanzo. Christian lavora, Edward non lo si vede mai al lavoro. Christian è un giovane uomo tormentato dalla sua drammatica infanzia, Edward non mi pare abbia problemi psicologici. Ana lavora e Bella studia. Qui c'è erotismo bondage, invece in Twilight amore romantico tra giovani studenti. Mah!!


    che Christian sia un giovane uomo tormentato da una drammatica infanzia mi risulta speculare a Edward (tormentato dalla sua natura vampiresca) poichè entrambi pensano di non essere giusti per la ragazza, in quanto convinti di non avere un cuore o un'anima. entrambi si credono indegni dell'amore ed entrambi vedono nella ragazza l'unica possibilità per essere umani. entrambi non hanno avuto storie prima di conoscere la ragazza, conoscendo l'amore solo tramite lei. ritengo meglio riuscita l'angoscia di Christian e le difficoltà di Ana di rapportarsi a un uomo davvero complesso, in fondo in Twilight non ho mai sentito Bella in pericolo al contrario di Ana.
    in entrambi i libri c'è una famiglia solida, piena d'amore con, guarda caso, solo figli adottivi. Christian non ha amici come Edward, e il suo amore possessivo tende a isolare Ana dai suoi amici...Bella era attratta da un "mostro" Ana è attratta da un "dominatore" entrambe sono attratte da un lato oscuro. (bella poi è pure attratta da un licantropo!)

    le paure di Bella e di Ana si sovrappongono quando continuano a chiedersi come un uomo così dannatamente bello, ricco, gentile, talentuoso (oh suona il piano e tutte le donne appena lo guardano lo bramano) si sia innamorato di loro ... quando, invece, tutti gli uomini le desiderano.
    al di là della formula fantasy o meno, che è più un vestito, io trovo molto simili gli spunti, i temi.

    per adesso mi fermo, ma sono sicura che ce ne sono altri di spunti in comune.
    per quanto riguarda l'amore non vedo tutta questa differenza, la sintonia erotica dei due protagonisti non toglie nulla a mio avviso al romanticismo, tra l'altro nei loro incontri sessuali si percepisce una grande complicità e io sinceramente non ci trovo nulla di non romantico, forse c'è solo bisogno di spostare i nostri "limiti relativi" no?


    Al di là della somiglianza, che per alcuni sarà più o meno palese, il libro comunque non è un plagio.
    Ci sono questi spunti che in fondo erano quelli vincenti anche nella saga della Meyer: la complicità tra i due, l’ironia, l’amore incondizionato, l’avventura.
    Ma quello che fa il successo del libro non è il sesso (chissenefrega, a volte è pure un po’ ripetitivo, altre volte però è intrigante) ma la percezione di camminare sempre sul filo di lama. La catastrofe è sempre in agguato.
    Per la protagonista rapportarsi a Christian è davvero un’impresa difficile, un salto nel buio. A volte mi fa pena a volte però mi fa venire il nervoso perché certe cose sembra che se le vada proprio a cercare, poi però alla fine …

    Non dico altro.

    A sì ancora una cosa “buona lettura e leggeteli in ordine mi raccomando!”

  3. #3
    Master Member L'avatar di daniela
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    Trovo molto interessante la riflessione di Kaipirissima sulle analogie con Twilight: non ci avevo pensato, però hai perfettamente ragione.

    Ho letto solo il primo libro, non so se leggerò gli altri, forse no: lo considero un Harmony un po' hard (non è un'offesa ), Dominatore e Sottomessa innamorata, con tanto di Contratto di Sottomissione firmato e con Stanza delle torture.

    Mi sono chiesta a cosa sia dovuto questo grande successo commerciale, come hanno fatto a creare un "passaparola" così potente? Sono stati bravi, oppure il libro rispondeva ai desideri di lettura della gente? Anche delle persone che abitualmente non leggono molto? Una storia d'amore classica che si legge facilmente, lui ricco, bello, potente e misterioso, lei innamorata docile e ingenua, che probabilmente alla fine si rivelerà la più forte dei due.

    Ho apprezzato molto le pagine dei numerosi dialoghi scambiati via e-mail o chat, le ho trovate molto efficaci e ben scritte.
    A ciascuno e' affidato il compito di vegliare sulla solitudine dell'altro.

  4. #4
    Moderator L'avatar di kaipirissima
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    ciao Daniela, secondo me tra i tre il primo è il più noioso, perchè più ripetitivo. io tenterei con gli altri due. a metà del secondo succede una cosa, che mi ha spaventata a morte (quando l'ho confessato alla mia amica, si è messa a ridere e mi ha guardata come mi guarda sempre, con simpatia e affetto ma anche un po' di boh non saprei dirlo a parole.. ).

    il passaparola... io il libro lo consiglio a chi vuole passare delle ore easy, e non mi vergogno di farlo. anche se il libro ha una pessima fama, non tanto per il sesso, ma perchè sembra il classico prodotto costruito per vendere, come una canzoncina Pop che dura il tempo di un'estate. il che sarà anche vero, ma quando il dj la mette in pista tutti ballano felici.

  5. #5
    Master Member L'avatar di daniela
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    Quote Originariamente inviato da kaipirissima Visualizza il messaggio
    ciao Daniela, secondo me tra i tre il primo è il più noioso, perchè più ripetitivo. io tenterei con gli altri due. a metà del secondo succede una cosa, che mi ha spaventata a morte (quando l'ho confessato alla mia amica, si è messa a ridere e mi ha guardata come mi guarda sempre, con simpatia e affetto ma anche un po' di boh non saprei dirlo a parole.. ).

    il passaparola... io il libro lo consiglio a chi vuole passare delle ore easy, e non mi vergogno di farlo. anche se il libro ha una pessima fama, non tanto per il sesso, ma perchè sembra il classico prodotto costruito per vendere, come una canzoncina Pop che dura il tempo di un'estate. il che sarà anche vero, ma quando il dj la mette in pista tutti ballano felici.

    Accidenti, mi incuriosisci...
    Anch'io non demonizzo i libri easy, sono utili anche quelli.
    Mi incuriosisce comunque il successo di questo libro, lo leggono tutti, anche quelli che non leggono mai, e la formula non mi sembra poi così straordinaria: forse sono riusciti a trovare il giusto equilibrio tra harmony e bondage.
    A ciascuno e' affidato il compito di vegliare sulla solitudine dell'altro.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Sabrina71
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    Sapete cosa trovo più criticabile? Il fatto che se fate un giro in libreria troverete subito in bella mostra una serie di libri sui quali o c'è una fascetta con riferimenti alle cinquanta sfumature oppure ne ho visto uno che in alto in copertina ha scritto: cinquanta sfumature più una perchè questa è una storia vera. Capisco che tirino fuori libri simili per seguire la scia del successo del momento, ma mettere questi riferimenti per attirare l'attenzione mi sembra veramente una mossa solo commerciale.
    Almeno la James è stata la prima e non sono convinta che abbia scritto questa storia perchè sicura di vendere. Io penso che davvero avesse voglia di raccontare le sue fantasie e di farci sognare un pò.

    Anche per me c'è il giusto equilibrio tra romanticismo e bondage. Facile esagerare in un senso o nell'altro.

    Tra l'altro qualcuno dice che sono scritti male e che ci sono errori di traduzione. A me non è sembrato per niente. Ho letto libri veramente scritti male. Sono io distratta da non essermene accorta o siete d'accordo con me?

  7. #7
    Moderator L'avatar di kaipirissima
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    Quote Originariamente inviato da Sabrina71 Visualizza il messaggio
    Almeno la James è stata la prima e non sono convinta che abbia scritto questa storia perchè sicura di vendere. Io penso che davvero avesse voglia di raccontare le sue fantasie e di farci sognare un pò.
    questa affermazione è un po' ingenua. per sua stessa ammissione la James ha detto che si è ispirata a Twilight, e guarda caso è stato un caso editoriale che ha incassato sia su carta, sia su pellicola, sia su gadget.

    Quote Originariamente inviato da Sabrina71 Visualizza il messaggio
    Tra l'altro qualcuno dice che sono scritti male e che ci sono errori di traduzione. A me non è sembrato per niente. Ho letto libri veramente scritti male. Sono io distratta da non essermene accorta o siete d'accordo con me?
    la prosa è molto semplice, i termini si ripetono, così pure certe situazioni.
    ad una prima lettura si può chiudere un occhio, anche due. ma se ci fosse mai una seconda io salterei diverse pagine, forse un editor più serio avrebbe tagliato alcune parti che risultano davvero ripetitive e arricchito il lessico.

    qualcuno ha chiesto un paragone con Histoire d'O?
    non hanno nulla, nulla, in comune sono due libri diversissimi.
    Cinquanta sfumature è un Harmony un po' spinto con una storia d'amore alla Twilight.
    Histoire d'O è un viaggio in un luogo misterioso da cui non è possibile fare ritorno poichè non saremo più le stesse una volta intrapreso.

  8. #8
    Master Member L'avatar di daniela
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    Quote Originariamente inviato da kaipirissima Visualizza il messaggio
    questa affermazione è un po' ingenua. per sua stessa ammissione la James ha detto che si è ispirata a Twilight, e guarda caso è stato un caso editoriale che ha incassato sia su carta, sia su pellicola, sia su gadget.



    la prosa è molto semplice, i termini si ripetono, così pure certe situazioni.
    ad una prima lettura si può chiudere un occhio, anche due. ma se ci fosse mai una seconda io salterei diverse pagine, forse un editor più serio avrebbe tagliato alcune parti che risultano davvero ripetitive e arricchito il lessico.

    qualcuno ha chiesto un paragone con Histoire d'O?
    non hanno nulla, nulla, in comune sono due libri diversissimi.
    Cinquanta sfumature è un Harmony un po' spinto con una storia d'amore alla Twilight.
    Histoire d'O è un viaggio in un luogo misterioso da cui non è possibile fare ritorno poichè non saremo più le stesse una volta intrapreso.
    Concordo totalmente con Kaipirissima.
    A ciascuno e' affidato il compito di vegliare sulla solitudine dell'altro.

  9. #9
    Senior Member L'avatar di Sabrina71
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    Mi inchino davanti alla vostra cultura.
    Io seguo le mie emozioni e non sono proprio capace di fare la critica letteraria. Dire che sono totalmente diversi non mi trova per niente d'accordo, ma è giusto che ognuno abbia le sue opinioni.

    Non conosco la James. Non l'ho mai vista e quindi non pensavo avesse detto lei stessa di aver copiato Twilight. In ogni caso a me questi libri sono piaciuti molto anche se copiati, ispirati ad altro, stupidi o banali.

  10. #10
    Moderator L'avatar di kaipirissima
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    Quote Originariamente inviato da Sabrina71 Visualizza il messaggio
    Io seguo le mie emozioni e non sono proprio capace di fare la critica letteraria. Dire che sono totalmente diversi non mi trova per niente d'accordo, ma è giusto che ognuno abbia le sue opinioni..
    ti riferisci a Histoire d'O?
    mi piacerebbe conoscere la tua opinione.

    per quanto riguarda la cultura, sinceramente anch'io seguo di più la mia pancia che il mio cervello nel giudicare le cose. pensavo si capisse che i tre libri mi erano piaciuti.

    Quote Originariamente inviato da Sabrina71 Visualizza il messaggio
    Non conosco la James. Non l'ho mai vista e quindi non pensavo avesse detto lei stessa di aver copiato Twilight. In ogni caso a me questi libri sono piaciuti molto anche se copiati, ispirati ad altro, stupidi o banali.
    la signora James non la conosco neppure io, ma ho sentito una sua intervista alla TV.
    non essere così sulla difensiva, eddai apri il post di letteratura erotica!

  11. #11
    Patrizia
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    Quote Originariamente inviato da kaipirissima Visualizza il messaggio
    qualcuno ha chiesto un paragone con Histoire d'O?
    non hanno nulla, nulla, in comune sono due libri diversissimi.
    Cinquanta sfumature è un Harmony un po' spinto con una storia d'amore alla Twilight.
    Histoire d'O è un viaggio in un luogo misterioso da cui non è possibile fare ritorno poichè non saremo più le stesse una volta intrapreso.
    Sì, Kaipirissima, l'avevo accennato io. Un azzardo, perché non ho ancora letto le Sfumature e chissà quando (e se) lo farò.
    Sono curiosa, vorrei farmi un'opinione personale; mi frena però la necessità di procedere in ordine grigio-nero-rosso, e il primo libro sembra essere il meno riuscito...

  12. #12
    Moderator L'avatar di kaipirissima
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    No, devi iniziare dal primo, altrimenti poi non ti godi neppure l'ultmo capitolo.(del terzo)
    meno riuscito rispetto agli altri due ma comunque veloce, carino e divertente. Inoltre sono solo io a dirlo e non sono certo il Verbo.

  13. #13
    Patrizia
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    Grazie del consiglio, K.

  14. #14
    Master Member L'avatar di daniela
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    Un articolo interessante di Massimo Gramellini su La Stampa:

    Urlo di dolore

    Quest’estate il fiorire di volumi porno rosa fra le mani delle signore ha suscitato nella popolazione maschile un moto di curiosità mescolata al timore. Vano, e un po’ penoso, il tentativo di fare sentire in colpa le lettrici delle cinquanta sfumature variamente colorate, rinfacciando lo stile sciatto dell’opera. «Come fai a sopportare quelle metafore fruste, quei dialoghi improbabili, quel dilagare di Esclamò e Mormorò?». «Allora lo hai letto?» «Naturalmente no» esclamava lui, aggiungendo in un mormorio: «Ho soltanto dato una sbirciata». Ma chi fra i maschi ha avuto l’ardire di indagare l’argomento con più di una donna avrà scoperto che i porno rosa le intrigano per due ragioni. La prima: il protagonista è la versione adulta del vampiro di «Twilight». Meglio, la versione sadica del Richard Gere di «Pretty Woman». L’eterno principe azzurro bellissimo, ricchissimo e con un buco in mezzo al cuore che ovviamente solo l’eroica fanciulla può colmare. La seconda: l’amante sadico è concentratissimo sull’amata. Ancora dopo anni di manette pensa di continuo a lei.

    Ecco il messaggio drammatico che da quelle pagine arriva fino a noi: le porno-lettrici non pretendono più manette, ma più attenzione. Non un’attenzione totale, sono donne di mondo e sanno che la vita funziona diversamente dai romanzi. Se ho capito bene, si accontenterebbero che i maschi dedicassero loro il dieci per cento del tempo che riservano alle notizie di calciomercato. Ora, il dieci mi sembra francamente eccessivo, specie quando ti mancano ancora un attaccante e un terzino sinistro. Ma sul cinque ci si può intendere. Questione di sfumature.

    http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tm...&ID_sezione=56
    A ciascuno e' affidato il compito di vegliare sulla solitudine dell'altro.

  15. #15
    Administrator L'avatar di Mauro
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    L'articolo è decisamente spassoso nel miglior stile di Gramellini.

    Sulle valutazioni che fa del libro non saprei dire non avendolo letto e su quello che le donne non dicono (cit.) ma, secondo lui, desidererebbero, credo sarebbe meglio chiedere lumi a qualche gentile donzella, per cui qui lascio spazio alla metà femminile del Forum.

    In ogni caso sarà che io da anni non seguo il calcio (e men che meno il calciomercato che sembra il mercato delle vacche) ma nonostante dedichi molto tempo ad altri sport, sia nella pratica che nel tifo, credo che non riuscirei a vivere bene se avessi di fianco una persona che sente il bisogno di sostituire il mio affetto con un sogno porno-soft di mezza estate, per cui questo, che mi pare un luogo comune, del maschio sbracato con la "Gazzetta" in mano e sordo ai richiami della compagna, mi suona più come un buon modo di divertire la platea femminile che una seria disamina del caso letterario.
    Non è vero che ti fermi quando invecchi, ma invecchi quando ti fermi.

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